造一台互联网汽车有多难？——访小鹏汽车创始人、董事长何小鹏
（2018(第二十届)中国风险投资论坛供图/图）
今天的汽车是汽油汽车，明天的汽车可能是电动汽车，后天的汽车是什么？我们觉得是数据汽车和电动汽车加在一起，叫智能汽车。
新能源汽车的崛起给汽车行业带来了新的可能。未来，汽车能否与十年前的手机一样迎来颠覆性变革？“独角兽”企业小鹏汽车正在努力。
小鹏汽车于2014年在广州创立，目标是成为全球领先的智慧出行的制造商和运营商，“为生而互联的年轻人造互联网电动车”。
2016年，小鹏汽车Beta版正式发布。2017年，小鹏汽车完成了A0、A1、A2三轮融资。今年1月，小鹏汽车获得了阿里巴巴集团、富士康和IDG资本联合领投的22亿元B轮融资。4月，小鹏汽车首款上市车型G3正式开放预订。
何小鹏是小鹏汽车创始人、董事长。他曾担任阿里移动事业群总裁、阿里游戏董事长、土豆总裁。2017年8月，何小鹏从阿里巴巴离职，正式加入小鹏汽车，出任董事长一职。近日，南方周末记者在深圳举办的“2018(第二十届)中国风险投资论坛”上采访了何小鹏。
何小鹏告诉南方周末记者，小鹏汽车现在已经拿到了50多亿元的投资。“小鹏汽车是最有互联网基因、由心态最年轻的人组成的一家企业，我觉得基因决定了一家公司的未来。”
南方周末：当初为什么选择汽车创业？
何小鹏：这个过程有点曲折。去年年初，我的小朋友出生，那天刚好有个朋友给我打电话，说智能汽车正在窗口期。之前也有很多人跟我讲过，我没有care。但在那一瞬间，第一次抱到小朋友，我想到十年以后，他问爸爸是干什么的，我该怎么答？
这是一个蛮大的冲击，所以我觉得我应该有一点变化，做出不同的事情，让他觉得他爸爸还是不错的。我当时想了两到三个方向，最后选择了汽车，够重，够有挑战，可以改变很多人。
南方周末：之前在UC的工作经历对小鹏汽车有哪些帮助？
何小鹏：现在我们有30%的科技行业人才，来自阿里、腾讯、华为的人很多。做成一个新的企业，需要多方面、不同能力的人的融合。
我觉得跨维竞争，第一要素是人脉；第二个，做企业最难的是企业的运营和管理，有很多基础的逻辑是相通的，一个企业该怎么组织它的文化体系，该怎么把管理体系做得有效率，这些都是非常重要的。第三，我积累了一些好的朋友圈。所以说，不经历过去，很难进行下一个更大的创业。
南方周末：加入小鹏汽车之后，遇到最困难的事情是什么？
何小鹏：做汽车有很多困难。融不到钱的时候很困难。今年我们还计划拿超过100亿，汽车需要很多钱，以前做企业不需要这么多投资。
第二个困难是汽车的技术含量非常高，做能开的车，和规模化地做能交付给消费者的车，两者是不同的，后者的每一步都要花很大力气。
还有一点，我们以前做科技创业比较容易，招这个方向的人就可以了，做汽车创业不一样，它需要有很多来自不同行业、不同专业的人，比如汽车人、互联网人、金融人、销售人，这些人的想法不一样，把他们融合在一起很困难。
南方周末：小鹏汽车的团队有来自广汽、特斯拉、奔驰各个汽车行业的专家，当初如何聚集在一起的？
何小鹏：我们原来认识很多科技方面的人，但认识的汽车人很少，刚开始的方式是朋友介绍，见了很多人之后，慢慢就知道了自己要什么样的人。
我们期望年轻一点的人，这个年轻指的是心态，不一定是岁数。心态年轻的人喜欢折腾，喜欢变化，也愿意拥抱变化。在汽车行业，心态年轻的人大部分是40多岁，在科技行业，心态年轻的人是20多岁。
其次，我不太愿意招同一个公司的人。每个公司里面的人都很好，但换个角度，如果都用同一个公司里的人，他们的优点和缺点也差不多。我们需要不同的人，有一些平衡。现在整个团队差不多1600人，每个月增长220人左右，算增长的很快了。
南方周末：你之前说，在未来，AI 和互联网耦合、AI和互联网硬件耦合是巨大的机会，小鹏汽车正是基于这一大的战略格局，打造高智能互联网汽车。小鹏汽车是怎么在这个战略格局上打造汽车的？
何小鹏：这是一个长期的战略。我觉得第一大步，也是最主要的，就是造好车，并且能够规模地生产、销售和交付。
汽车在经历变革，今天的汽车是汽油汽车，明天的汽车可能是电动汽车，我们叫新能源汽车，那么后天的汽车是什么？我们觉得是数据汽车和电动汽车加在一起，叫智能汽车。
就像当年的功能手机到智能手机的转变，2007年左右到2010年，这三年带给我们的变化很大。诺基亚是我上一个公司的股东，那时候所有人都没想到今天的智能手机是这样，连这个行业里的人都没有预料到。
很多人今天挑战我们，说汽车就是一个安全的出行工具。但五年以后、十年以后的汽车会是什么样？我觉得会有很大变化。所以小鹏汽车的第一步就是要做出一台不一样的智能汽车，并且能够规模地生产、销售。
南方周末：小鹏汽车现在如何解决规模化量产？做互联网和造车有什么区别？
何小鹏：这是正在发生的挑战。造出一台车很容易，但是造几万台，并且能够规模交付出去，真的挺困难。
以前做互联网，基本上没有一致性的问题，当你写出一个软件，copy就可以了。但每一台车都不一样。一台车有几万个零件，假设每个零件有0.1%的问题，就是99.9%的可靠性，这个数据是很低的；如果两万多个零件乘在一起，可靠性更低。所以造车真的和互联网有很大的不同。
第二，我们在每个地方都要开发票，所以要开公司；每个地方都要交付，所以要有售后；每个地方的电动车都需要充电，都要建充电桩。这就是为什么我们需要这么多人。因为在今后三年，我们要把全国的网络覆盖起来。以前在互联网公司，不需要考虑一致性。
第三，我们有一个很大的压力，中国每天都有很多车出现问题，车辆碰撞或者燃烧，但基本上没有人care，因为大家都习惯了。买新车的时候，有一个单独的险种叫自燃险，这意味着它经常烧。如果我们有一台车燃烧了，基本上公司就会死。做互联网不会考虑生命问题，但汽车从概率上来说的确可能会出现。
南方周末：去年小鹏汽车在肇庆设厂，为什么选择肇庆？
何小鹏：每一家新的制造企业最起码需要一个自己的工厂，选择肇庆的工厂，最重要的目的就是效率高。这个效率主要分为两点。第一点是当地的领导效率很高，对我们有很多支持，决策、判断很快。第二点，它离广州很近。我们现在总部在广州，跟肇庆大概65分钟的路程。选择肇庆可以帮助我们很快把研发到制造的转化做出来，也有利于培养我们从合作生产到自由生产的转化过程。
南方周末：小鹏汽车最新的车型G3是在年底交付，G3的核心竞争力有哪些？
何小鹏：我们主要想做三点。第一是高智能进化。很多车都是不能升级、不能运营的，我们的车可以在互联网上升级、运营。我们刚刚做了一个，比如说在车上玩抖音。
第二，我们做的是高颜值的车。中国有很多车的颜值很差，最开始我们觉得是设计团队问题，后来觉得是他们老大的问题，最后发现都不是，因为想把一个车做得好看，真的挺难。比如我们把车做出来之后，发现中间加了一个洞，为什么要加个洞？因为要满足法规。又比如，为什么这个曲线不漂亮？因为工艺上做不到，或者做到要花很多钱，成本就提高了。
第三，我们要做高品质价格比。中国造车有个现象就是不断降价，有的车工艺很差，以致觉得它们不应该拿出来卖。一台豪华车生产和制造的成本，占销售价格的45%左右，虽然最后绝对利润不够高，但相对毛利还是高。
互联网的思维是把硬件价格打低一点，将来通过软件再把钱赚回来。以前的汽车因为不能升级也不能运营，所以不可能赚这个钱，我们可以通过软件把收入提起来。既把车的品质控制好，又把价格做厚道。
南方周末：此前，小鹏汽车联合创始人兼总裁夏珩称，在明年完成第一个3万台的交付。这个目标能否如期完成？
何小鹏：明年会有超过3万台。我们今年年底会开始一定程度的交付，然后逐步爬坡，明年在某个时候开始规模交付。
南方周末：为什么SUV会成为许多造车新势力首款量产车的车型？
何小鹏：第一，SUV是中国唯一一个总车型在增长，价格一直在下降的车型。第二，将来的电动汽车大量会是SUV，因为中国的电池产业不能支持做很矮的车，电池的厚度不允许。所以他们都做SUV。但小鹏汽车后一款车会是一个轿车。
南方周末：你怎么解读新出台的汽车产业发展意见稿？你认为电动车的生产资质什么时候能放开？
何小鹏：我觉得从宏观来看，已经在放开，但没有那么强烈。据我所知，这个意见稿在后面会做修改，稍微放宽一点。从整体来看，我觉得汽车行业一定会比互联网行业管控厉害得多，门槛会下降，但不会下降很多。我们这样的头部企业不是问题，从资质的申请、并购，整车厂的合作和自建，我们都会做。
南方周末：作为新能源汽车的独角兽企业，还有哪些天花板需要突破？
何小鹏：我们最大的挑战，第一个是融合，一家几千人的企业，在两三年内把不同“圈”里的人合在一起。
第二个挑战，如何规模品质地生产和交付。任何一个设备不到位，车就造出不来，所以每个地方的销售、售后、服务、运维体系全都要跟上去。而我们一家新企业挂着“独角兽”的名号，没有什么意义，它本来就是垫砖的，垫的越高可能摔得越惨，所以千万不要给自己垫砖，要把事情做好、做稳。
南方周末：现在都说互联网造车是烧钱模式，你怎么看？
何小鹏：我觉得所有做汽车的都需要很多钱，这是高资金、高技术、高人才投入的“三高”企业。对于我们这样的新企业的投入，最重要的是跟行业比，所以我们做了很多减法，不做电池，只做爆品。
很多汽车企业一年出十款到二十几款车，除非是巨型企业才能做到，否则够呛，因为就那么点研发人员。所以我们一年只做一款。说白了，像我们这样的汽车企业，虽然一年花几十个亿，但实际上是做减法，做爆品才是关键。
第二，中国有很多整车企业可能收入上百亿，研发投入却只占一个点到几个点。在这个层面上，这也是我们的机会，投入那么多钱，它可以让我们在另一条赛道跑得更快。
南方周末：现在有很多企业，包括传统车企都介入新造车行业，对此你怎么看？
何小鹏：从我的角度来看，它们大部分都是从汽车的供应链、汽车整车厂销售转型做创新。它们还在造一台传统的电动汽车，大部分人要不造一台概念车，要不造一台很便宜的车。从逻辑上，他们都没有做真正意义的创新。
但换个角度，少数互联网企业想去创新，又发现汽车创新很难。小鹏汽车会稍微平衡一点，在整车上，我们稳健地创新；在软件和自动驾驶上，我们相对激进地创新，把这两个创新融合起来。随着我们的经验越来越丰富，未来会在整车创新上会多一些。
我觉得，小鹏汽车是最有互联网基因、由心态最年轻的人组成的一家企业，我觉得基因决定了一家公司的未来。
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